Halde et police de la penséeDiscussion publiée par georgesjeanAccueil des forum > Éducation > Halde et police de la pensée |
| 13 Nov 2008 à 11:21 | Halde et police de la pensée |
 georgesjean Message privé Usager Actif Messages: 29 Votes reçus: 2 Inscription: 2008-10-25 Bloquer |
à lire absolument le document PDF de la Halde, sur son site : ce document se rapporte à ce qu'il faudrait enseigner à nos enfants http://www.halde.fr/Stereotypes-et-discriminations.html (suivre les instructions pour obtenir le document pdf) les pages 160 et suivantes sont particulièrement intéressante. |
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| 13 Nov 2008 à 14:07 | Re: Halde et police de la pensée |
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georgesjean Message privé Usager Actif Messages: 29 Votes reçus: 2 Inscription: 2008-10-25 Bloquer |
complément à mon précédent message un extrait du rapport de la Halde : 9.5. L’HOMOSEXUALITÉ DANS LES MANUELS La question ne sera pas seulement de déterminer les contextes qui devraient ou pourraient faire intervenir des personnes homosexuelles, comme les chapitres traitant de la discrimination ou de la famille, mais aussi questionner les valeurs normatives véhiculées par les manuels concernant les relations de couples : Ces derniers considèrent-ils, à l’image de leur environnement, qu’un couple est nécessairement hétérosexuel ? Autrement dit, nous sonderons dans cette partie le caractère, éventuellement “hétérocentré” des manuels. 9.5.1. Une absence remarquable A l’image de ce que l’on peut trouver dans les programmes, le recueil de données quantitatives des illustrations met en évidence la rareté des représentations de l’homosexualité dans les manuels scolaires. Sur les 29 manuels et 3097 illustrations analysées , une seule illustration est consacrée explicitement à cette orientation sexuelle : il s’agit d’une photographie prise lors de la Gay Pride à Paris ouvrant un chapitre sur la diversification des objets et formes de l’action collective, dans un manuel de Sciences Economiques et Sociales de Terminale200. L’image représente, en outre, comme le commente un militant d’association interrogé, un char commercial, pouvant faire passer sous silence l’aspect revendicatif, fondement même de cette manifestation. Une seconde illustration, plus difficile à interpréter, contenue dans un manuel d’anglais201 présente plusieurs ombres de personnages dont on discerne le genre à la tenue qu’ils portent (pantalon ou robe), entre ces personnages, on distingue un petit coeur faisant penser qu’il peut s’agir de personnes ayant des sentiments amoureux l’une pour l’autre, mais le petit texte qui accompagne ces illustrations est plus ambiguë : sous les deux personnages de sexe masculin est inscrite la mention “he likes him”, lorsqu’un personnage est de sexe masculin et l’autre de sexe féminin “he likes her”, lorsque le personnage de sexe masculin se trouve face à deux personnages, l’un de sexe féminin et l’autre de sexe masculin, le texte devient “he likes them” (malgré l’illustration du coeur, le verbe utilisé est bien “like”). Lors des entretiens, il est apparu que les utilisateurs, à l’instar de ce que nous avons pu observer, considèrent que “les homosexuels, y a rien dessus (…) ou alors ils (160 200 Terminale SES, Hatier, 2007, p.233. 201 New Spring 6e, Hachette éducation, 2007, p.31.) parlent deux minutes et après ils passent à autre chose (…) l’année dernière (…) pour dire que le mariage était interdit” (élève de troisième). Les résultats du questionnaire destiné aux enseignants abondent dans le même sens, en demandant aux enseignants d’estimer la fréquence d’apparition des personnes homosexuelles dans les manuels qu’ils utilisent, on obtient une moyenne de 1,6,correspondant à un score se situant entre “jamais” et “très rarement”. A contrario, les représentations de l’hétérosexualité ne manquent pas : ainsi on ne dénombre pas moins, par le biais de l’analyse experte, de 134 couples hétérosexuels dont 55 familles hétéroparentales. 9.5.2. La représentation du couple et de la famille dans les manuels Comme nous l’évoquions plus haut, si nous n’avons pas observé de couples homosexuels ni de familles homoparentales dans les manuels que nous avons analysés, les couples hétérosexuels et les familles hétéroparentales sont fréquentes, non seulement dans les photographies historiques où l’on peut voir des couples célèbres, mais aussi dans les illustrations de personnages fictifs telles que les caricatures ou les personnages propres à certains manuels. Ainsi, dans le manuel d’anglais de 2nd professionnelle et terminale BEP, on peut voir le dessin d’un jeune homme couché en train de rêver à son avenir. Hormis ses désirs de fortune, on constate qu’il aspire au mariage avec une femme et à une famille hétéroparentale. Une autre illustration issue du manuel d’Anglais 6e qui a pour but d’apprendre aux élèves à exprimer leurs attirances, représente un petit garçon, “Ben”, qui n’aime ni la peinture violette, ni les fruits, mais aime une petite fille blonde. Sur une caricature d’un manuel de Terminale ECJS figure un globe terrestre sur lequel des familles composées d’un père, d’une mère et de deux enfants circulent en caddies de supermarchés. Ces trois illustrations résument bien l’esprit, à l’image de la société... |
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| 13 Nov 2008 à 22:02 | Re: Halde et police de la pensée |
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kubilai Message privé Usager Supprimé Messages: 325 Votes reçus: 15 Inscription: 2008-04-02 Bloquer |
ou comment enfermer la différence dans la culpabilité. |
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| 14 Nov 2008 à 09:10 | Re: Halde et police de la pensée |
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georgesjean Message privé Usager Actif Messages: 29 Votes reçus: 2 Inscription: 2008-10-25 Bloquer |
Les manuels scolaires représentent la société telle qu'elle est. La HALDE voudraient qu'ils la représentent telle qu'elle devrait être d'après telle ou telle idéologique politique. La HALDE veut donc mettre l'école au service d'une idéologie politique. |
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| 16 Nov 2008 à 11:53 | Re: Halde et police de la pensée |
 Jascha Message privé Usager Actif Messages: 181 Votes reçus: 2 Inscription: 2008-11-13 Bloquer |
Les professeurs sont-ils des copieurs voyant le petit coeur anatomique comme le client de la clinique psychiatrique voit une fleur << Dessine-moi... >> dit le petit prince de St.-Exupéry qui ne voit bien qu'à l'intérieur? cet homme de guerre n'a-t-il pas simplement envoyé un enfant en l'air avec un mouton sur carton? et loin c'est loin... Citation: <<... les familles hétéroparentales sont fréquentes,...>> Un couple homosexuel ne peut pas fonder une famille c'est naturel Nous ne sommes pas des plantes et est-ce qu'on n'a jamais fait des recherches scientifiques sur l'homosexualité animale? L'homme est-ce qu'il choisit? ou est-ce qu'il est influencé?... les ours polaires naissent de plus en plus hermaphrodite à cause de la pollution... on pourrait en faire des théories en cherchant des causes comme l'abus de médicaments avant la naissance (ex: Contergan) ou l'abus pendant l'enfance (quel garçon n'a jamais reçu une invitation à une telle expérience?) ou autre chose... l'éducation de la jeunesse se faisait longtemps avec violence barbare... En Grèce... passage obligatoire?... ou esclavage chez le romains qui se tenaient des garçons comme (like) des animaux domestiques aux médaillons ceux qu'ils aimaient bien (liked them) Dans la littérature et dans la peinture l'enfant ,ange nu ou éros'? est fréquent l'être en symbole sérieux ou drôle au mélange petit moineau qui cherche de l'eau avec son maître au désert... les lieux où il faut se taire... frère loustic (gai) joyeux compère en langage populaire... a mon avis il n'y a rien de nouveau en Moyen Age on opérait aussi des cerveaux sans anesthésie? le chinois la connaît depuis 2000 ans au moins...  L'homosexualité est une interdiction biblique mais pratiquée chez les chrétiens ou plus ancien (Sodom et Gomorrha) et depuis des siècles le monopole de l'enseignement en latin laissait le peuple dans l'ignorance... c'est l'école officielle qui est assez nouvelle.... au nom du pouvoir L'éducation est une transmission de l'histoire humaine et sans manipulation malsaine le cerveau humain est capable de critiques et fait la différence entre le mal et le bien et non pas confiance... au mouvement ,clandestin'? politico-pornographique? et les parents irresponsables? confiants envoient leurs enfants vers quel enseignement?  |
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| 17 Nov 2008 à 14:43 | Re: Halde et police de la pensée |
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georgesjean Message privé Usager Actif Messages: 29 Votes reçus: 2 Inscription: 2008-10-25 Bloquer |
Je viens de finir la lecture du rapport. Ci-dessous l'extrait qui me semble le plus intéressant : Sexualité et puberté : Dans un manuel de SVT section Terminale S207 , un encadré explique les transformations physiques liées à l‘étape de la puberté. Un graphique montre lesdifférentes étapes des changements intervenant sur les organes génitaux (apparition des règles, premières éjaculations). Sur le même encadré figure une photographie d’un jeune couple hétérosexuel enlacés sur un banc public. De cette manière, le manuel passe de faits objectifs, à savoir les changements physiologiques intervenant lors de l’adolescence, à des faits idéologiquement ancrés dans l’illustration attenante, à savoir les prémisses d’une vie amoureuse, nécessairement représentée entre deux personnes de sexe opposé. |
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| 17 Nov 2008 à 22:50 | Re: Halde et police de la pensée |
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MichelG Message privé Usager Actif Messages: 1009 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-07-19 Bloquer |
Il existe au moins une centaine de déviances sexuelles alors chaque déviance devrait avoir droit à son livre . Voilà l'anarchie |
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| 17 Nov 2008 à 23:02 | Re: Halde et police de la pensée |
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kubilai Message privé Usager Supprimé Messages: 325 Votes reçus: 15 Inscription: 2008-04-02 Bloquer |
Citation du message publié par MichelG
Il existe au moins une centaine de déviances sexuelles alors chaque déviance devrait avoir droit à son livre . Voilà l'anarchie on devrait demander aux curés de les écrire, ils en connaissent un rayon là-dessus. |
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| 18 Nov 2008 à 08:24 | Re: Halde et police de la pensée |
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georgesjean Message privé Usager Actif Messages: 29 Votes reçus: 2 Inscription: 2008-10-25 Bloquer |
quelques extraits et commentaires y afférents Page 85, l’étude s’étonne de la façon la plus sérieuse qu’ « aucun des 359 exercices de mathématiques (analysés) ne mentionne l’homosexualité ou le handicap ». C’est en effet surprenant et sans doute scandaleux ! On pourrait tout à fait imaginer des problèmes de calcul ainsi libellés :« deux homosexuels font leur marché ; sachant que le kilo de tomate coûte trois euros, combien devront-ils donner de pièces de 1 euro au fils handicapé de la marchande des quatre saisons pour acheter deux kilos ?». La bête immonde de la discrimination « hétérosexiste » se cache aussi insidieusement dans les manuels de SVT qui n’envisagent les comportements sexuels des animaux que sous un angle hétérosexuel : « Les relations homosexuelles ne sont guère plus évoquées dans le cadre de la sexualité des animaux comme l’attestent les extraits issus de différents manuels : “le rat est attiré par la rate en chaleur” (SVT section Terminale S, édition Bordas) ; “les grillons mâles attirent leurs femelles par leur chant” “les mammifères femelles en période ovulatoire recherchent et acceptent les mâles” (SVT 4e éditions Nathan, 2007). Ces ouvrages font bien référence aux comportements sexuels des animaux, mais l’attirance pour le sexe opposé est l’unique conduite envisagée. » Voilà qui est fâcheux, mais pas tant que l’odieuse discrimination selon laquelle « les seniors sont peu représentés dans les manuels de mathématiques » (page 177). Pire, « un livre de 6ème voulant illustrer le conte Hansel et Gretel montre un senior dans le rôle de la sorcière » ! Heureusement, il arrive que des seniors soient présentés sous un jour flatteur, comme le souligne l’étude à la page 178 : « Ensuite nous observons les activités syndicales, politiques : des seniors s’adressant à la foule, revendiquant une situation. Il s’agit d’ailleurs en général de personnes historiques célèbres, comme Jean Jaurès, où le senior détient la bonne parole, celle qui va révolutionner la situation. Ici, le senior, après avoir fait l’expérience de problèmes générés par diverses situations, propose des solutions (histoire 4ème Hatier par exemple). » Heureusement que Jean Jaurès est là pour représenter les seniors… Mais cela ne doit pas faire oublier que de misérables poètes du XVIème siècle contribuent à stigmatiser les seniors : « Nous n’avons pas eu la possibilité, faute de temps, d’étudier les textes des manuels. En effet, certains textes pourraient contenir des stéréotypes. Par exemple, en français, le poème de Ronsard ''Mignonne allons voir si la rose...'' est étudié par tous les élèves. Toutefois, ce texte véhicule une image somme toute très négative des seniors. Il serait intéressant de pouvoir mesurer combien de textes proposés aux élèves présentent ce type de stéréotypes, et chercher d’autres textes présentant une image plus positive des seniors pour contrebalancer ces stéréotypes. ». Un poème sur la fuite du temps, c’est en effet attentatoire à la dignité des seniors… |
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| 18 Nov 2008 à 11:01 | Re: Halde et police de la pensée |
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Jascha Message privé Usager Actif Messages: 181 Votes reçus: 2 Inscription: 2008-11-13 Bloquer |
Citation du message publié par georgesjean
quelques extraits et commentaires y afférents Page 85, l’étude s’étonne de la façon la plus sérieuse qu’ « aucun des 359 exercices de mathématiques (analysés) ne mentionne l’homosexualité ou le handicap ». C’est en effet surprenant et sans doute scandaleux ! On pourrait tout à fait imaginer des problèmes de calcul ainsi libellés :« deux homosexuels font leur marché ; sachant que le kilo de tomate coûte trois euros, combien devront-ils donner de pièces de 1 euro au fils handicapé de la marchande des quatre saisons pour acheter deux kilos ?». La bête immonde de la discrimination « hétérosexiste » se cache aussi insidieusement dans les manuels de SVT qui n’envisagent les comportements sexuels des animaux que sous un angle hétérosexuel : « Les relations homosexuelles ne sont guère plus évoquées dans le cadre de la sexualité des animaux comme l’attestent les extraits issus de différents manuels : “le rat est attiré par la rate en chaleur” (SVT section Terminale S, édition Bordas) ; “les grillons mâles attirent leurs femelles par leur chant” “les mammifères femelles en période ovulatoire recherchent et acceptent les mâles” (SVT 4e éditions Nathan, 2007). Ces ouvrages font bien référence aux comportements sexuels des animaux, mais l’attirance pour le sexe opposé est l’unique conduite envisagée. » Voilà qui est fâcheux, mais pas tant que l’odieuse discrimination selon laquelle « les seniors sont peu représentés dans les manuels de mathématiques » (page 177). Pire, « un livre de 6ème voulant illustrer le conte Hansel et Gretel montre un senior dans le rôle de la sorcière » ! Heureusement, il arrive que des seniors soient présentés sous un jour flatteur, comme le souligne l’étude à la page 178 : « Ensuite nous observons les activités syndicales, politiques : des seniors s’adressant à la foule, revendiquant une situation. Il s’agit d’ailleurs en général de personnes historiques célèbres, comme Jean Jaurès, où le senior détient la bonne parole, celle qui va révolutionner la situation. Ici, le senior, après avoir fait l’expérience de problèmes générés par diverses situations, propose des solutions (histoire 4ème Hatier par exemple). » Heureusement que Jean Jaurès est là pour représenter les seniors… Mais cela ne doit pas faire oublier que de misérables poètes du XVIème siècle contribuent à stigmatiser les seniors : « Nous n’avons pas eu la possibilité, faute de temps, d’étudier les textes des manuels. En effet, certains textes pourraient contenir des stéréotypes. Par exemple, en français, le poème de Ronsard ''Mignonne allons voir si la rose...'' est étudié par tous les élèves. Toutefois, ce texte véhicule une image somme toute très négative des seniors. Il serait intéressant de pouvoir mesurer combien de textes proposés aux élèves présentent ce type de stéréotypes, et chercher d’autres textes présentant une image plus positive des seniors pour contrebalancer ces stéréotypes. ». Un poème sur la fuite du temps, c’est en effet attentatoire à la dignité des seniors… Citation: <<... comme Jean Jaurès... >> Qui c'est celui-là???  Soyons réaliste: l'humanité existe encore parce qu'il y avait dans l'histoire humaine toujours plus d'accoucheuses saines enceintes que de saintes religieuses Les mathématiques enseignées sont antiques et modernisées d'une façon qu'une certaine classe qu'on sélectionne trouve sa bonne place dans la société aux intérêts économiques L'arme ,secrète' c'est la manipulation de la sexualité faite en rapport du mépris de la vie et l'adoration de la mort donc l'individu soumis à un pouvoir absolu Pendant qu'un être humain s'occupe de son prochain le malin a le temps de réfléchir comment satisfaire au mieux ses désirs et de devenir maître de la descendance d'autrui puisque seul il n'y a aucune chance qu'on survit Même s'il a ,gagné' ses biens avec la sueur de son front le célibataire n'aura pas d'héritiers à qui laisser sa terre et ses fruits il les aurait cultivé pour son voisin mais déjà avant peut-il souhaiter la longévité? trop faible pour prendre soins de soi et de son terrain ne devient-il pas mendiant d'un bout de pain ou d'une main pour le conduire dans un lit pour dormir ou qui l'enterre quand c'est l'heure de mourir? Donc tout le système de la vie commune n'est-il pas construit pour lui? qui a passé sa jeunesse à accumuler de l'argent et dont sa richesse permet d'employer pour son confort des esclaves élevés par l'effort de gens braves hélas! c'est pire... le pervers au pouvoir d'instruire... c'est une fausse croyance une relation qui ne joue qu'aux jeux... on peut copier une équation mais cela ne fait pas l'intelligence ni l'égalité et il restera surtout l'espérance qu'on veut faire croire Malgré toutes les démonstrations incroyables? de quoi l'homme est capable... comme le droit qu'il se donne d'écraser sur les routes pas seulement chats et hérissons mais aussi les personnes... ou comme les images des couronnes sur des têtes d'individus et qui se déclare soi-même ou leurs morts saints tout en violant des gamins et en organisant leurs fêtes et en fabriquant leurs dieux... etc. Hier j'ai vu un film... avec Dépardieu(x?) (on reconnaît son visage) dans lequel il n'était pas vieux... mais seulement depuis le milieu donc je n'ai pas de référence sur les autres acteurs ou le producteur... un voyou homo rencontre un couple... à la fin les trois se prostituent dans la rue et ayant froid il vont boire un chocolat chaud dans un restaurant ou ils voient assis au bar à travers la fenêtre l'enfant de l'un dans la cour malheureux... Sodom: on vous a averti... "mais premièrement c'est autrement et deuxièmement qu'on pense" (c'est un ami d'adolescence qui me l'a dit) |
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| 18 Nov 2008 à 14:26 | Re: Halde et police de la pensée |
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MichelG Message privé Usager Actif Messages: 1009 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-07-19 Bloquer |
Deux homospédos achètent deux livres de tomates en Afrique pour les vendre aux esquimaux voyeurs et faire vivre deux féministes avorteuses et leurs amis sados masochistes . Combien coûteront ces tomates ? |
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