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| 08 Juin 2007 à 01:10 | Ecole |
 barbapapa Message privé Usager Supprimé Messages: 78 Votes reçus: 3 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
L'école doit il mouler nos enfants? Ou au contraire les pousser à découvrir qui ils sont et ce qu'ils veulent vraiment? |
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| 08 Juin 2007 à 01:24 | Re: Ecole |
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GrainDeSable Message privé Usager Supprimé Messages: 77 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Lécole n'est pas obligatoire, c'est l'instruction qui l'est. Pour mes enfants j'avais suivi une formation d'éducateur Montéssori, c'est une méthode qui privélégie l'approche sensorielle de la connaissance et l'autonomie de fonctionnement de l'enfant, il est très tôt responsabilisé par rapport à son éducation, c'est lui par exemple qui choisit à quel moment de la journée il va étudier le calcul ou la géographie, parce que c'est lui qui va intégrer ces données et c'est lui qui sait à quel moment il est capable de se concentrer sur telle ou telle matière. La méthode utilise beaucoup sa curiosité et le matériel spécialement conçu pour lui permet de constater lui-même ses progrès. |
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| 08 Juin 2007 à 01:29 | Re: Ecole |
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barbapapa Message privé Usager Supprimé Messages: 78 Votes reçus: 3 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par GrainDeSable
Lécole n'est pas obligatoire, c'est l'instruction qui l'est. Pour mes enfants j'avais suivi une formation d'éducateur Montéssori, c'est une méthode qui privélégie l'approche sensorielle de la connaissance et l'autonomie de fonctionnement de l'enfant, il est très tôt responsabilisé par rapport à son éducation, c'est lui par exemple qui choisit à quel moment de la journée il va étudier le calcul ou la géographie, parce que c'est lui qui va intégrer ces données et c'est lui qui sait à quel moment il est capable de se concentrer sur telle ou telle matière. La méthode utilise beaucoup sa curiosité et le matériel spécialement conçu pour lui permet de constater lui-même ses progrès.  ,la suite en MP... |
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| 08 Juin 2007 à 02:25 | Re: Ecole |
 ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1293 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par barbapapa
L'école doit il mouler nos enfants? Ou au contraire les pousser à découvrir qui ils sont et ce qu'ils veulent vraiment? 2e réponse. Être libre, c'est pouvoir penser par soi même, pas d'après des idées inculquées ou reçues. L'école ne doit pas être une fabrique de pensées prêtes à être ingérée sans être réfléchie. Tout doit toujours être remis en cause, rien n'est acquis. |
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| 08 Juin 2007 à 02:28 | Re: Ecole |
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barbapapa Message privé Usager Supprimé Messages: 78 Votes reçus: 3 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
2e réponse. Être libre, c'est pouvoir penser par soi même, pas d'après des idées inculquées ou reçues. L'école ne doit pas être une fabrique de pensées prêtes à être ingérée sans être réfléchie. Tout doit toujours être remis en cause, rien n'est acquis. Génial... Je pense qu'on est d'accord là dessus, à chacun, du coup le choix de l'école!... La parole aux premiers concernés: les élèves! |
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| 08 Juin 2007 à 02:35 | Re: Ecole |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1293 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par barbapapa
Génial... Je pense qu'on est d'accord là dessus, à chacun, du coup le choix de l'école!... La parole aux premiers concernés: les élèves! À condition de les aider dans l'orientation qui doit se faire au cas par cas. Parce que je crains que leur leitmotiv soit : "pas d'école du tout ou école buissonnière !" |
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| 08 Juin 2007 à 02:45 | Re: Ecole |
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barbapapa Message privé Usager Supprimé Messages: 78 Votes reçus: 3 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
À condition de les aider dans l'orientation qui doit se faire au cas par cas. Parce que je crains que leur leitmotiv soit : "pas d'école du tout ou école buissonnière !" Je n'en suis pas aussi sur que toi... Toute intervention "moule", moi ça me dèrange. |
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| 08 Juin 2007 à 02:51 | Re: Ecole |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1293 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par barbapapa
Je n'en suis pas aussi sur que toi... Toute intervention "moule", moi ça me dèrange. Si tous les parents sont en mesure d'apprendre les rudiments (lire, écrire, compter, parler correctement), alors l'école n'est même pas nécessaire. Malheureusement, il ne faut pas se voiler la face, l'illettrisme n'ouvre pas de droit au travail. Cette situation risquerait de créer de cas héréditaires - dans le sens où les parents ne sachant pas les bases à minima ne pourraient les enseigner aux rejetons. Rien à voir avec la génétique, of course. |
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| 08 Juin 2007 à 02:53 | Re: Ecole |
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barbapapa Message privé Usager Supprimé Messages: 78 Votes reçus: 3 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Si tous les parents sont en mesure d'apprendre les rudiments (lire, écrire, compter, parler correctement), alors l'école n'est même pas nécessaire. Là je te suis à 100%! |
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| 08 Juin 2007 à 02:55 | Re: Ecole |
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barbapapa Message privé Usager Supprimé Messages: 78 Votes reçus: 3 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Malheureusement, il ne faut pas se voiler la face, l'illettrisme n'ouvre pas de droit au travail. Cette situation risquerait de créer de cas héréditaires - dans le sens où les parents ne sachant pas les bases à minima ne pourraient les enseigner aux rejetons. Rien à voir avec la génétique, of course. C'est pour cela, je pense, qu'il faudrait peut être faire péter quelques carcans autour de nos plus primaires fonctionnements... Car ils sont les premiers acteurs de notre conditionnement! |
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| 08 Juin 2007 à 03:03 | Re: Ecole |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1293 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Que mets tu dans "nos plus primaires fonctionnements" ? |
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| 08 Juin 2007 à 12:21 | Re: Ecole |
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barbapapa Message privé Usager Supprimé Messages: 78 Votes reçus: 3 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Que mets tu dans "nos plus primaires fonctionnements" ? Les différents fruits de notre conditionnement... Langage, éducation,contexte historique, socioéconomique... Notre réfèrence au passé totalement déconstructive, l'oubli du présent, au profit du pssé et du futur. Une mauvaise appréciation du temps! |
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| 08 Juin 2007 à 15:07 | Re: Ecole |
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GrainDeSable Message privé Usager Supprimé Messages: 77 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Si tous les parents sont en mesure d'apprendre les rudiments (lire, écrire, compter, parler correctement), alors l'école n'est même pas nécessaire. Malheureusement, il ne faut pas se voiler la face, l'illettrisme n'ouvre pas de droit au travail. Cette situation risquerait de créer de cas héréditaires - dans le sens où les parents ne sachant pas les bases à minima ne pourraient les enseigner aux rejetons. Rien à voir avec la génétique, of course. Tu as raison, et c'est déjà le cas, la proportion infime d'enfants de pauvres qui accède à de hautes études et à des posts de niveau supérieur est parlante. |
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| 08 Juin 2007 à 15:08 | Re: Ecole |
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GrainDeSable Message privé Usager Supprimé Messages: 77 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
pardon des postes. |
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| 08 Juin 2007 à 15:10 | Re: Ecole |
 edelweiss5 Message privé Usager Supprimé Messages: 167 Votes reçus: 10 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Si tous les parents sont en mesure d'apprendre les rudiments (lire, écrire, compter, parler correctement), alors l'école n'est même pas nécessaire. Malheureusement, il ne faut pas se voiler la face, l'illettrisme n'ouvre pas de droit au travail. Cette situation risquerait de créer de cas héréditaires - dans le sens où les parents ne sachant pas les bases à minima ne pourraient les enseigner aux rejetons. Rien à voir avec la génétique, of course. coucou!je pense que les parents n'ont pas le temps ou ne veulent pas prendre de temps d'apprendre à leurs enfants! .... et malheureusement, tous n'en sont pas capables non plus, c'est pour cela que nous sommes là!! mais nous ne sommes pas là pour tout faire à la place des parents! un peu moins de télé, et beaucoup plus de livres!!!important |
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| 08 Juin 2007 à 15:13 | Re: Ecole |
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edelweiss5 Message privé Usager Supprimé Messages: 167 Votes reçus: 10 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par GrainDeSable
Tu as raison, et c'est déjà le cas, la proportion infime d'enfants de pauvres qui accède à de hautes études et à des posts de niveau supérieur est parlante. cela me peine toujours , ce genre de réflexions. En Belgique, les bourses d'étude sont très élevées pour les enfants moins aisés. Mais bien souvent, ce sont les parents qui préfèrent les voir travailler qu'"user " leurs pantalons sur les bancs dans les auditoires des facs! |
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| 08 Juin 2007 à 18:55 | Re: Ecole |
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barbapapa Message privé Usager Supprimé Messages: 78 Votes reçus: 3 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par edelweiss5
cela me peine toujours , ce genre de réflexions. En Belgique, les bourses d'étude sont très élevées pour les enfants moins aisés. Mais bien souvent, ce sont les parents qui préfèrent les voir travailler qu'"user " leurs pantalons sur les bancs dans les auditoires des facs! Des parents qui pensent et agissent à la place des intéressés: Leurs gosses! |
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| 08 Juin 2007 à 23:53 | Re: Ecole |
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Marcelino19 Message privé Usager Supprimé Messages: 34 Votes reçus: 3 Inscription: 2007-06-08 Bloquer |
Quant à moi,j'estime qu'à bien des égards l'école déforme plus qu'elle ne forme; dans ce sens qu'elle bourre le crâne de l'enfant de mille et une choses, sans l'amener pour autant à penser. Si on amenait l'enfant à faire naître chez lui une seule idée dans sa vie entière, et bien je crois que nous aurions réussi à faire quelque chose avec lui! J'ai horreur de ces bourrages de crâne qui n'aboutissent qu'à faire des perroquets. Est-ce cela que nous voulons d'une société?Briller par un tas de connaissances mais vides de concept. Nous nous leurrons pas! Nous vivons une société de consommation, et nous l'infitrons dans nos jeunes cerveaux! Quelle décadence! Et finalement, on se pète les bretelles en croyant que nous sommes des sociétés évoluées! J'aimerais bien que nous puissions puiser dans la pédagogie de la Grèce antique! C'était vraiment une école formatrice, une école de pensée! |
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| 09 Juin 2007 à 00:03 | Re: Ecole |
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Marcelino19 Message privé Usager Supprimé Messages: 34 Votes reçus: 3 Inscription: 2007-06-08 Bloquer |
(petites corrections)..."amener l'enfant à faire quelque chose de lui" ; "Ne nous leurrons pas"... "Nous vivons dans une société"... Excusez!!!  |
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| 09 Juin 2007 à 00:37 | Re: Ecole |
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barbapapa Message privé Usager Supprimé Messages: 78 Votes reçus: 3 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par Marcelino19
Quant à moi,j'estime qu'à bien des égards l'école déforme plus qu'elle ne forme; dans ce sens qu'elle bourre le crâne de l'enfant de mille et une choses, sans l'amener pour autant à penser. Si on amenait l'enfant à faire naître chez lui une seule idée dans sa vie entière, et bien je crois que nous aurions réussi à faire quelque chose avec lui! J'ai horreur de ces bourrages de crâne qui n'aboutissent qu'à faire des perroquets. Est-ce cela que nous voulons d'une société?Briller par un tas de connaissances mais vides de concept. Nous nous leurrons pas! Nous vivons une société de consommation, et nous l'infitrons dans nos jeunes cerveaux! Quelle décadence! Et finalement, on se pète les bretelles en croyant que nous sommes des sociétés évoluées! J'aimerais bien que nous puissions puiser dans la pédagogie de la Grèce antique! C'était vraiment une école formatrice, une école de pensée! Salut Banana! Je ne suis pas étonné par ton discours... Beaucoup pense que l'on évolue donc que l'on progresse, sur beaucoup de chose, or à mon avis ce n'est pas le cas. Pour reprendre le sujet des grecs, il me semble que l'on régresse depuis cette époque, et ce, dans de nombreux domaines: l'éducation, la sexualité, la Démocratie, la citoyenneté... Ce sont des problèmes tous liés entre eux, que certains tentent de règler un par un alors qu'ils sont indiscociables! |
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| 09 Juin 2007 à 00:37 | Re: Ecole |
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barbapapa Message privé Usager Supprimé Messages: 78 Votes reçus: 3 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par Marcelino19
(petites corrections)..."amener l'enfant à faire quelque chose de lui" ; "Ne nous leurrons pas"... "Nous vivons dans une société"... Excusez!!!  |
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| 09 Juin 2007 à 03:58 | Re: Ecole |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1293 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par edelweiss5
coucou!je pense que les parents n'ont pas le temps ou ne veulent pas prendre de temps d'apprendre à leurs enfants! .... et malheureusement, tous n'en sont pas capables non plus, c'est pour cela que nous sommes là!! mais nous ne sommes pas là pour tout faire à la place des parents! un peu moins de télé, et beaucoup plus de livres!!!important Lire, rien de tel pour apprendre à écrire. Et on vit de telles aventures en lisant... |
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| 09 Juin 2007 à 13:03 | Re: Ecole |
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edelweiss5 Message privé Usager Supprimé Messages: 167 Votes reçus: 10 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Lire, rien de tel pour apprendre à écrire. Et on vit de telles aventures en lisant... mais c'est vrai! et tu sais que je me bats pour cela! et on apprend l'orthographe! |
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| 09 Juin 2007 à 13:29 | Re: Ecole |
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Marcelino19 Message privé Usager Supprimé Messages: 34 Votes reçus: 3 Inscription: 2007-06-08 Bloquer |
Citation du message publié par barbapapa
Salut Banana! Enfin de la matière à se mettre sous la dent!  |
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| 09 Juin 2007 à 21:23 | Re: Ecole |
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edelweiss5 Message privé Usager Supprimé Messages: 167 Votes reçus: 10 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
À condition de les aider dans l'orientation qui doit se faire au cas par cas. Parce que je crains que leur leitmotiv soit : "pas d'école du tout ou école buissonnière !" en plein dans le mille, ZeM, pour une partie des enfants, pas pour tous! heureusement! |
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